Снова да ладом

[grimalkin_the_cat]

 На "Эхе" опять говорят про аборты. Про то, что они по-прежнему здесь в России - основное средство контрацепции.
Кто-то из священников предложил закрыть Центры планирования семьи, которые распространяют противозачаточные и спонсируются из-за бугра. Ну и аборты запретить, само собой.
Для полноты картины в студии не хватает только Бабурина. Или Стерлигова.

Вопрос к уважаемым мужчинам (прошу прощения за лексику, но я очень зла):

Вы лично готовы:
1. Спускать в кулак.
2. Добровольно отречься от области жизни, ведущей к беременности.
3. Пройти стерилизацию.
4. Растить столько детей, сколько будет беременностей у вашей женщины. Со всей ответственностью и безо всяких там "Дорогая, ты стала такая эээ толстая. Ты похудей, я тогда вернусь".

Сугубое имхо: аборты допустимы по мед. показаниям и в случае, если беременность - следствие изнасилования. С социальными показаниями уже сложнее. Но лучше хорошо сделанный аборт, чем тётки, лезущие в ванну с кипятком, чтобы вызвать выкидыш.

Свои мнения - в комменты.

Comments

Разумеется

[ohtori.livejournal.com]

4

Re: Разумеется

[shy-geisha.livejournal.com]

Угу. Вот как бы вы единственным ответившим мужчиной не оказались. ..

[ohtori.livejournal.com]

Моя ли это проблема? :-)

[ex-babkins-.livejournal.com]

Мне всегда нравится как тему абортов у нас муссируют в основном мужики) Хотя с тем, что аборт - саоме распространенное средство контрацепции у нас в стране - соглашусь. У нас нет нормального образования для школьников "про это". В итоге получается, что многие девушки и парни лишь приблизительно знают, как беременеют. Чего уж далеко ходить, у меня как-то состоялся разговор с 20-ти летней подругой на тему контрацепции , она в свои 20 не знала, что прерванный половой акт - это не гарантия того, что не залетишь, а таблетки благодаря маме считала вселенским злом, мол, "зачем травить свой организм месяцами, если можно выпить таблетку пастинора (или как там его) или просто сделать медикаментозный аборт". И таких очень много, очень.

Лично для себя я решила, что аборты делать не буду. Особенно, после рождения дочки, я нее понимаю как на такое идут женщины уже имеющие детей. Это ужасно. Но запрещать их нельзя. Будет еще хуже. Я сторонник мнения, что это личное дело каждого.

[shy-geisha.livejournal.com]

Вот чего не понимаю, почему все упираются исключительно в беременность... и почему и с чего ответственность валится практически исключительно на женщин?

[refleksia.livejournal.com]

Да что уж там: Центры закрыть, аборты запретить, презервативы не продавать, таблетки тоже запретить, налог на бездетность ввести (да солидный налог, не три процента)... Так чтобы наверняка...

Дополняю:

[shy-geisha.livejournal.com]

по Шварцу: добавить налог на тех, кто не состоит в браке.

Re: мнение не совсем на тему

[shy-geisha.livejournal.com]

Угу. И тут уже нужно говорить только о максимальном снижении вреда для здоровья...

[verniy-leninetz.livejournal.com]

Не стоит-таки забывать, что есть всё-таки огромное число малолетних дур, которые после разговора соглашаются хотя бы посоветоваться с родителями, не бежать тайком на аборт, и хотя бы доносить ребёнка.

Вариант 4, конечно, кажется предпочтительнее всего, хотя это так просто - "пообещать, что".

Интересно, а в католических странах, где аборты запрещены или хотя бы массово порицаются, там тоже все бросаются в горячие ванны или гири тягают?

[shy-geisha.livejournal.com]

Я бы сказала, что не стоит забывать о дурах не только женского пола.
Что касаемо католических стран, то допускаю, что немалое количество абортов делается с выездом за их пределы.

[shy-geisha.livejournal.com]

Про разницу между католиками и протестантами было что-то у "Монти Пайтон", только не помню, в каком фильме.

[zigblins.livejournal.com]

мне как-то поздно метаться - трое уже подрощенных дитёныша )

[shy-geisha.livejournal.com]

Ну ты вообще отец-героин. :)

[zlobnyi-zaic.livejournal.com]

в какой-то степени они правы. Вообще это как-то очень нормально: иметь одного постоянного партнёра, который готов разделить с тобой все горести и радости, в том числе большую семью. Тем более что есть например календарный метод контрацепции, с помощью которого более-менее можно количество детей ограничить.
Но в наше беспокойное время, когда секс есть не выражение любви, а скотская радость гениталиям, причём адски массовое это занятие, то тут принудительными мерами не поможешь. То есть надо сначала какую-никакую культуру в массах поднять, объяснить что постоянный партнёр это хорошо, а поддаваться бесовскому вожделению это нехорошо. Потому что сейчас в молодёжи воспитывают неправильные идеалы, точно говорю. Я пока ещё помню как я до ужаса стеснялась, что я ещё девственница в своё время. Я встречалась с мальчиками, но боялась как же я ему об этом скажу? Он же меня засмеёт. И разрывала едва зарождавшиеся отношения. А потом повзрослела и поняла что это ужасно глупо было.
А аборт, по каким бы показаниям он ни был, - это убийство. Причём убийство своего собственного ребёнка, самого близкого на свете человека.

[shy-geisha.livejournal.com]

При неустойчивом цикле календарный метод очень ненадёжен, увы.
Что до показаний к аборту... опять сошлюсь на музей при судмедэкспертизе города N навыворот: два препарата - доношенный плод с двумя головами и плод без головы вообще.
В случае если беременность может привести к смерти женщины, выбирают всё же её жизнь. Вот как-то так.

[margot.livejournal.com]

совершенно некомпетентна в вопросе абортов, потому что умудрилась за всю жизнь один раз забеременеть (сознательно) и, соответственно, один раз родить. то есть, с одной стороны, не понимаю, как можно "случайно залететь", с другой стороны, не знаю, что бы сама делала в таком случае )

[shy-geisha.livejournal.com]

Многие так, наверное. Особенно дядьки. ;)

[cymmatop.livejournal.com]

Однобоко как-то - маловато вариантов...
А вообще это из области религии - тут никого не переубедить ни в чем... Вот за это я все религии и ненавижу:)

[itmakesmelol.livejournal.com]

Я таки требую компромисс: контрацепция - можно, аборты - нельзя.

Нужна пропаганда отказа от секса до свадьбы, НО при этом обязательно перевести свадьбу из разряда "брака на небесах" до "договора на земле". И ещё обязательно прекратить правовую дискриминацию мужчин в браке.

После соблюдения этих условий мужик будет подписывать с девушкой некую бумагу в ЗАГСе (без всяких церемоний и ожиданий) и оба будут уверены: она, что если что ей достанутся алименты, он - что он такое же право имеет на ребенка, в т. ч. если они расстанутся (в этом случае он ещё и алименты получит, если ребенок останется с мужчиной).

[shy-geisha.livejournal.com]

И как вы себе представляете эту пропаганду?
Про браки на небесах иллюзии, боюсь, остались только у радужных идиотов.

[burozub.livejournal.com]

Нашёл я эту тему сильно с запозданием, но зато имею возможность ознакомиться со всеми высказанными мнениями. По факту вышеперечисленного могу заявить следующее:
1. Аборт по медицинским показаниям - безусловно, нужен. Частота дефектных плодов после родов сейчас не 1 на 2-3 тысячи, а ГОРАЗДО больше. Хотя бы просто подсчитайте, скольким матерям говорят, что они "родили мёртвого". По вреду для организма матери я такой информации не имею, но, если надо, могу уточнить.
2. Если делали детёнка вдвоём - вдвоём и принимайте решение. Иначе случается такая ситуация, что человек серьёзно и целенаправленно трудится над зачатием новой жизни, а ему в один прекрасный момент сообщают, что "твои шустрые заползунчики залезли, туда, где им делать нечего, так что я сходила и почистилась!" Поэтому не надо всё валить на мужчин, ныне бабы такие, что и захочешь, хрен заставишь родить.
3. Аборт не менее трудно пережить и несостоявшемуся отцу. Даже постфактум. Лично у меня на совести висят две таких гири, а уж знал я про них, или не знал, какая разница, от этого не легче - веди они были МОИ!!! и сейчас могли бы БЕГАТЬ!!! Рядом со мной!!!
ИМХО Будь прокляты все сволочные и лицемерные бабы на планете.

[shy-geisha.livejournal.com]

1. С каждым годом пороков развития всё больше. К счастью, немалая часть обнаруживается на ранних сроках на УЗИ. По вреду для организма действительно надо смотреть, возможно, естественно завершившийся процесс не так травмирует организм... но сдаётся мне, что на психике вряд ли хорошо сказывается - это я и про вопли Никонова вспомнила сейчас. Что пусть родит, а последствия устраним.
2. Есть тётки с большим рассадником тараканов в голове, кто бы сомневался. И совсем не все в состоянии честно сказать, что детей не хотят. С др. стороны уважаемая сторона, которая целенаправленно трудилась над созданием новой жизни почему-то не всегда ставит мадаму в известность о своих планах и намерениях.
3. Что-то вроде резюме: все хороши, что уж там... Нехорошо смеялась, когда мне знакомый выдал по поводу стечения обстоятельств в виде второй беременности у моей подруги и случившегося кризиса: "Но это же так невовремя! Два ребёнка - это таааак тяжело!" Пришлось по-хамски спросить, что делать - засунуть обратно? Сволочь и лицемер - слова общего рода.

[yulka-ya.livejournal.com]

набрела на вашу страничку, вот тоже выскажусь. я не мужчина и я, теоретически, скорее за аборты, чем против, потому что не думаю, что беременность в 17 лет, даже если "мальчик не против жениться", есть хорошо. но я лично вряд ли приняла бы решение сделать аборт. вообще, я думаю, у человечества только один путь- совершенствование котрацептивов и активная пропаганда надёжных методов контрацепции. тут один участник дискусси написал, что нужно запретить секс до брака, у меня глаза на лоб вылезли, когда я это прочитала, ну наверное, я просто шутку не поняла. и еще хорошо было бы ввести налог на священников, тройной как минимум.

[shy-geisha.livejournal.com]

Про беременность в 17 лет - всё индивидуально и ситуационно, такой ребёнок уже достаточно взросл, когда мама молода, ей никто не помешает учиться в вузе и т. п. уже в более взрослом состоянии.
А шутка была развесисто-дремучая, не спорю. Каким образом этого добиваться - шоры всем поголовно надеть и бромом поить? )))